Bakan, YabancıI Doktora Karşı Olmayı İrtica Olarak Niteledi
 

Star Gazetesinden Fadime özkan, Sağlık Bakanı Recep Akdağ'la uzun bir röportaj gerçekleştirdi. Bir çok konuda açıklama yapan bakan Yabancı doktorla ilgili olarak Türk hekimleri yurt dışında çalışabiliyorsa, başkaları da burada çalışabilir. Aksini söylemek geride kalmış düşüncelerdir, irticadır.” dedi.

Röportajdan bazı bölümler: 2 kez peş peşe sağlık bakanı oldunuz. Sizi vazgeçilmez kılan ne?



Bu sadece bana mahsus değil. Şu anki kabinenin yüzde 70'i partimizin kurduğu ilk kabinede de yer alıyordu. Bu Sayın Başbakanımızın istikrarlı çalışmaya verdiği önemi gösterir. Bu ülke için de önemli, hükümetler için de. Geçen 5 senede sağlıkta dönüşüm programının yapısal kısmının önemli bölümünü gerçekleştirdik. 5 yıla daha ihtiyaç var ki dönüşüm tamamlansın. 1950'den beri en uzun süre bakanlık yapan kişi selefim Osman Durmuş. 3 buçuk sene yapmış o da.



HEKİM SAYISI VE YöK'üN UYGULAMASI



Nüfus ve talep artarken hekim sayısının artmaması ciddi sıkıntı. Tespit ve tedbirde neden bu kadar gecikildi?



önceki dönemlerde ‘Türkiye'de doktor sayısı az değil, fazla. Sorun dengesiz dağılımda, o yüzden tıp öğrencisi sayısı azaltılmalı' şeklinde yaygın ve yanlış bir algı vardı. Bunun fark edilmesi ve değiştirilmesi gerekiyordu.



Yanlış tespitin nedeni neydi?



İki nedeni olabilir. İlki bilgi noksanlığı ve yanlış bilginin tekrarı. İkincisi, sayı artarsa hekimlerin kıymetinin ya da kazancının azalacağı düşüncesi. Şu an Türkiye'nin çalışan 100 bin hekimi var. Bunun 200 yüz bine ulaşması lazım. Bu sayıya öyle bir iki senede değil ancak 20 senede belki ulaşılır. Türkiye gelişen, büyüyen bir ülke, 200 bin hekimi istihdam edebilecek güçte. Biz yeni düzenlemelerle hastaneleri vatandaşa açtık, hastaya ayrılan süreyi artırdık ve doktorlarımıza performanslarına göre ödeme yapmaya başladık. 5 sene evvel SSK'lı bir hastaya doktora ulaşıp reçetesini yazdırmak bile yetiyordu. Şimdi yetmiyor, yarın hiç yetmeyecek, yetmemeli de.



Ortalama kaç kişiye bir doktor gerekir, normali nedir?



52 Avrupa ülkesinin ortalaması yüz bin kişiye üç yüz doktor. Bizde yüz bin kişiye 150 doktor düşüyor. Olması gerekenin yarısı yani.



Eğitim için yeterli öğretim üyemiz var mı peki?



Fazlasıyla var. Almanya'da 22 öğrenciye bir öğretim üyesi, biz de 3 buçuk öğrenciye bir öğretim üyesi düşüyor. çünkü öğrenci az. Tıp fakülteleri de en yüksek puanlarla tercih ediliyor ama YöK'ün belirlediği kontenjan bu kadar.



YöK'ü engelleyen ne, yanlış bilgilenme mi, başka bir şey mi?



Nedeni hem bilgi eksikliği hem YöK'ün görev ve ilgi alanının dışında şeylerle uğraşması. Son olarak rektörler komitesi ve YöK başkanı yeni anayasa çalışmasıyla ilgili açıklama yaptı. Herkesin fikrini açıklama, şurası şöyle, burası böyle olsun deme hakkı var ama ekseriyetle iktidar olmuş bir partinin taslak çalışmasının önüne zaptiye gibi dikilip ‘Yapamazsınız, yapmayacaksınız' demeye hakkı yok. Sayın Teziç hükümete karşı muhalefet gibi hareket ediyor, siyasetle meşgul oluyor. Yeterli öğretim üyesi var, öğrenci var, hasta var. İhtiyaç halinde bina vermeye hazırız. Neden bekliyoruz? 10 sene sonra iş işten geçmiş olacak. Zararın neresinden dönsek kardır.



HEKİMLERİN EYLEM YAPMASI



14 Mart Tıp bayramında çalışma koşullarının düzeltilmesini talep eden doktorlar iş bırakma eylemi yaptı ve siz savcıları göreve davet ederek, doktor ithal etmekten bahsettiniz. Bu da ‘bakan personelini tehdit ediyor' gibi algılandı!



Bunun yabancı hekimlerin buraya gelmesiyle ilgisi yok. Türk hekimleri yurt dışında çalışabiliyorsa, başkaları da burada çalışabilir. Aksini söylemek geride kalmış düşüncelerdir, irticadır. Ayrıca birkaç istisna dışında tabipler bizi hiç protesto etmedi. TTB'nin (Türk Tabipler Birliği) eylemlerine katılan 100 kişi içinde belki ancak 10 kişi tabipti. Meclis önünde yapılan eylemde de öyle. Bunu onlar da biliyor. 100 bin hekimin bulunduğu bir ülkede kuşkusuz tabiplerin bir kısmı sağlık politikalarına karşı da çıkabilir. Bu demokratik haktır ama Türkiye'de doktorlar hiçbir dönemde 58. ve 59. hükümet dönemindeki kadar itibar görmediler.



Karşı çıktığınız neydi o halde?



Hasta bakmayarak, eylem yapacağız demelerine karşı çıktım ben. Kim buna yeltenirse kanunlar ölçüsünde elimden geleni yine yaparım. Bazı iş kollarında benzeri şeyler yapılabilir ama sağlık hizmeti ertelenemez. Hastanın günahı ne?



Hekimlerin şikáyet ve talepleri için iletişim kanallarınız açık mı bari?



Sonuna kadar. Hekimleri, diş hekimlerini, eczacıları temsil edenlerle 81 ilde kalabalık katılımlı değerlendirme toplantıları, yüz yüze görüşmeler yaptım. Yarım saat ben konuştuysam bir, bir buçuk saat onlar konuştular. Hemşerilerimizle, eczacılarımızla, diş hekimlerimizle hiçbir sıkıntımız olmadı.



TTB ile aranızdaki sıkıntı ne?



TTB ile de beş senede belki 50 defa görüştük. TTB Başkanı değerli hocamız Gencay Gürsoy daha 10 gün önce buradaydı. Tam gün çalışmayla ilgili görüş iletti, makul görüşlerdi, üzerinde çalışacağımızı söyledim. TTB ile geçmişte biraz ideolojik yapılanma sebebiyle sıkıntılarımız oldu. Hep şunu söyledim: TTB meslek örgütüdür, görüş bildirir, politikalara katkı verir veya karşı da çıkabilir. Hepsine eyvallah. Ama sağlık politikalarının ne olacağına hükümetler karar verir, TTB değil. İddiası bu olan parti kurar ya da bir partide siyaset yapar. Ama Gencay Gürsoy yönetimiyle olumlu bir süreç başladı şimdi.





HEKİMLERİN MAAŞLARI



Tıp eğitimi çok uzun, meşakkatli ve de masraflı. Geze toza okunan okullara benzemiyor. Dolayısıyla bunca emekten sonra hizmete başlayan doktorların ağır çalışma koşullarına rağmen düşük ücret alıyor olmaları insanda adaletsizlik duygusu yaratıyor. Gönlünüzdeki rakam ne?



Kesinlikle katılıyorum, eğitimimiz gerçekten çok meşakkatli. Anatomi terimlerini sayıklamadan sınavdan geçen öğrenci sayısı azdır. Asistanlık dönemi de öyledir. Bu mesleğin parasal karşılığını tayin etmek zordur o yüzden. Bir pratisyen hekim 10 bin lira, bir uzman hekim 20 bin lira da kazansa fazla oldu demem asla. Ama Türkiye'nin gerçeklerini de görmek lazım. Neredeydik nereye geldik bu önemli.



Ortalama doktor ücreti ne şu an?



Geldiğimizde 1300 lira maaş, 200 lira ek ödeme alan bir uzman hekim, şimdi kamuda fulltime çalıştığında maaş ve ek ödemeyle 5-6 bin lira alıyor. Dört katı yani, 5 sene öncesine göre üstelik. Analarının ak sütü gibi helal olsun.



Rakamlar Avrupa'da nasıl?



Bir uzman hekimin ortalama geliri 3 buçuk, 4 bin euro civarında. Demek ki biz kamuda tam zamanlı çalışan doktorlarda iyi bir noktaya gelmişiz.



özel hastane ve kamu hastanesinde çalışan doktorların ücretleri arasındaki makas neden bu kadar çok açık peki?



Bu çok önemli bir soru. özel hastaneler daha önce ‘sosyal güvenlik kurumuna hizmet verelim vatandaştan kuruş istemeyeceğiz' dedi. Şimdi ‘hizmet verelim ama vatandaştan da ilave ücret talep edebilelim çünkü doktor maaşları çok yükseldi' diyor. Buna sebep de hekim açığı. ‘Hekim karaborsası' oluşturuluyor böylece, makas da açılıyor. Dün vatandaşın muayenehaneye gitmesinden, ‘bıçak parası' ödemesinden bir vatandaş, doktor, öğretim üyesi olarak rahatsızdım. Bakan olarak bunu değiştirmeye gayret ettim. Başarılı da olduk. Şimdi bunun yeniden meşrulaştırılmasına razı olamam türk sağlık sen